Водещ: Ще говорим за бедствията по Черноморието – Елените, Царево, институции и реакции и превенция. Тук е министъра на околната среда и водите Манол Генов. Благодаря, че сте тук точно днес, господин министър. Здравейте.

Водеща: Здравейте.

Манол Генов: Здравейте на вас и на вашите зрители.

Водещ: Господин министър, как се строи върху публична държавна собственост?

Манол Генов: Ами не е допустимо да се строи върху публична държавна собственост. Много ясно е записано в Закона за водите. Тук въпроса е как всичко това се е случило. От петък насам има фокусиране върху моите думи, че съм казал, че това е дере или е било река – не е това най-важното. Важното е как се е стигнало именно до това строителство. Като тук има много институции, които съгласуват тези строежи. Всяко инвестиционно намерение минава през Регионалната инспекция по околна среда и води. Ако тя прецени изпраща за становище до Басейнова дирекция. В случая нямаме такива сезирания. До момента от нашите проверки, които съм направил, за краткото време, за няколко часа в регистъра на Регионалната инспекция по околната среда, има едно единствено инвестиционно намерение и това е за пречиствателна станция.

Водеща: Кога?

Манол Генов: Било е някога в годините след 2006-2007, 2015-та.

Водеща: И от тогава нито едно съгласуване, така ли?

Манол Генов: Може и да е имало, тепърва ще установяваме. Може да е имало съгласуване на някакъв подробен устройствен план.

Водеща: Ама как може, нали е задължително да има?

Манол Генов: Ами вижте сега, това е електронен регистър, но има такива съгласувания, които се правят на хартия. И аз ще чакам и съм дал срок днес до следобед да получа пълната информация за всички обекти дали те са съгласувани с регионалната инспекция, какъв е начинът по който са съгласувани, защото има различни приложения на закона. От тежък ОВОС може да мине с някакво писмо. Това е интересно за мен, интересно за всички. Но по-важното е по-нататъшното развитие на този целия инвестиционен процес – кой е издал строителното разрешение, как го е издал. Да, допустимо е по закон да построиш нещо, да покриеш воден обект – но не е допустимо да строиш върху това покриване. Има проверки още от 2015 година, по единствен сигнал на физическо лице, които са извършени. Има констатации, че голяма част от водния обект е покрит, върху него има построени атракциони, има построен хотел, има построено общежитие.

Водеща: И?

Манол Генов: И нищо.

Водеща: Как нищо?

Манол Генов: Намерих резолюция, която е била сезирана и прокуратурата районната в Бургас от 2009 година – и там досъдебното производство е приключило.

Водещ: Значи трябва да се види кой архитект главен на общината е изготвил публични устройствени планове, да се видят кои кметове и общински съветници са одобрявали подобни неща. Но през това време, знае ли се все пак вече кои са собствениците, кои са големите собственици там в „Елените“?

Манол Генов: Ами аз не съм правил изследване чия е собствеността, на кого е и така нататък.

Водеща: То Фейсбук направи своето разследване, господин министър, вече.

Манол Генов: В случая не е толкова важно кой е собственикът.

Водещ: Защо не е важно?

Манол Генов: Важно е каква безотговорност е проявил той като инвеститор, защото това е изключително безотговорно да строиш върху дерета насипани с пръст…

Водещ: Но ако ти е позволено от закона и от институциите?

Манол Генов: Не, това не е позволено от закона. Просто институциите не са си свършили работата.

Водещ: В социалните мрежи и в медийни публикации се споменава семейство Арабаджиеви. Можете ли да потвърдите или да отречете?

Манол Генов: Аз не съм проверявал Търговския регистър. Прочел съм го и аз, че са семейство Арабаджиеви.

Водещ: Едни от собствениците да уточним.

Манол Генов: Да, да, едни от собствениците.

Водеща: Всичко, което казахте, води много години назад, всички са били със широко затворени очи. И аз имам основателното предположение, че сега никой няма да излезе виновен накрая. Права ли съм?

Манол Генов: Не мога да прогнозирам дали някой няма да бъде виновен и дали ще излезе виновен. Въпросът е тук институциите наистина при проверките да си свършат работата. Защото тук какво видяхме – природата си отмъсти за безхаберието, за безотговорността и алчността, която един път беше проявена от тези инвеститори, защото те явно са търсели вратички, явно са търсили начини да могат да реализират своите строежи.

Водеща: Или корупция.

Манол Генов: Да, може да има и съмнения за корупция, правилно го казвате. Защото едни такива непреодолими пречки в закона, вероятно се преодоляват по този начин. Но искам да кажа и друго, че широко затворените очи и алчността на инвеститорите доведоха до тези човешки жертви. Защото в крайна сметка институциите преди всичко трябва да се грижат за здравето и живота на хората. Освен, че в случая институциите, които са подвластни на МОСВ – регионалните инспекции, басейновите дирекции, грижейки се за природата, преди всичко те трябва да прогнозират със своите действия.

Водеща: Оставки ще искате ли, господин министър?

Манол Генов: Ами много далеч във времето са свършени тези действия. Ако установя, че някой от настоящите ръководители на тези институции са си затворили очите и са направили компромис, директно ще поискам техните оставки.

Водеща: А извинявайте, не е ли редно, когато идваш директор на РИОСВ например, или на която и да е друга институция, която вие изброихте и виждаш, въпреки че аз не вярвам, че някой не знае или не е видял какво се случва – и не само на „Елените“, ако си ходил на българското Черноморие.

Манол Генов: Аз мисля, че са гледали някакъв друг кадастър. В кадастъра много ясно е отбелязано – в тези години, ние сега в момента виждаме много карти, спътникови снимки, какво е представлявало това дере, този воден обект, тази река, както и да го наречем. Явно някой е подминавал този кадастър, затварял си е очите, не е видял всички тези грозящи опасности, които по някакъв начин могат да бъдат прогнозирани. Защото може една, две, три, пет, шест години, десет години да няма вода…

Водеща: Разбирам ви, изчакайте, въпросът ми беше друг. Когато ти идваш на такава позиция и виждаш, не подаваш ли ти сигнал, не правиш ли проверка, веднага да каже, господин министър, вижте тук какво е ставало, тук трябва да се направи нещо, защото вече това е нетърпимо. А не приемаш, че това не е било в твоя мандат, ти не си бил тогава и сега заварено положение.

Манол Генов: Именно затова съм разпоредил тези проверки, защото съм сериозно загрижен дали това не се случва и сега. Въпреки че правейки тази проверка на инвестиционните намерения в момента, няма такива заявления. Тепърва в днешния ден, в утрешния ден ще стане ясна картинката докрай – кога са били заявявани тези инвестиционни намерения, как са били изпълнени и какво се е случвало.

Водещ: Ако се докажат нарушения и престъпления, господин министър, тогава не трябва ли да има разрушаване на строежи, разрушаване на вече изградени имоти, сгради?

Манол Генов: Ами това не мога да го коментирам, защото това е презумцията на Държавния строителен контрол при МРРБ, което е ведомството, което ръководи дейността на строителния контрол и там биват взимани тези решения. Също така местните власти са достатъчно отговорни пред Закона за устройство на територията и техните решения също важат – дали ще се премахнат тези постройки, дали няма да се премахнат. Чух тази сутрин, че вървят комисии за оценка на щетите, но вървят и комисии за конструктивната годност на тези обекти, които са изградени, как да кажа, на глинени крака във времето. Защото тези насипи, тези брегове на река ли ще е, дере ли ще е, воден обект, какъвто и да е той, са публична държавна собственост. Как така се е случило, че в публична държавна собственост се е случило застрояване? Много въпроси има…

Водещ: Това е въпроса, който задаваме. Още една хипотеза обаче да разгледаме – възможно ли е Закона за водите да не е достатъчно прецизно изготвен и да се използват вратички в него и всъщност това, което коментираме да не се окажат нарушения и престъпления, а възможности, оставени вероятно поради лобизъм?

Манол Генов: Ами в момента имаме поръчан анализ от господин премиера, нашият екип ще разгледа съвсем внимателно има ли вратички в закона, които именно с такъв вид действия да бъдат заобиколени. Не съм видял сериозни пробойни, но все пак познаването на закона е въпрос на експертиза и аз ще се доверя на експертите, които работят в МОСВ, за да огледаме още веднъж законодателството. И ако има някакви пропуски, някакви пробойни в него, съответно ще вземем мерки и ще предложим на парламента тези вратички да бъдат затворени.

Водеща: Понеже казахте и местната власт, ще проверите ли кои са били областните управители, които са държавните, как да кажа, там ръководители на политиките по места, че да са позволили всичко това?

Манол Генов: Ами не е моя работа да проверявам кои са били областните управители.

Водеща: Като управляващи сега ви питам.

Манол Генов: Аз ще видя кои са били директори на басейнови дирекции, които са били директори на РИОСВ, с кои областни управители са комуникирали, как и по какъв начин. И трябва да ви кажа, казах ви преди малко, че по един сигнал ми бяха много интересни констатациите, които са били…

Водеща: Кажете защо интересни, пак казахте интересни – какво значи за вас интересни констатации, какво е интересното?

Манол Генов: Ами че голяма част от този воден обект е застроен почти до устието на реката.

Водещ: А тя е вкарана в тунел.

Манол Генов: Е тя е вкарана в някакво съоръжение, дали е тунел, дали е канал, то това е затрупано. Аз не мога визуално да видя и да кажа. Но е ясно, че това съоръжение, което е направено, не отговаря адекватно на високата вълна, която е дошла по време на тези интензивни валежи. Защото може…

Водеща: И кога е станало това, извинявайте, кой период?

Манол Генов: Всички тези действия са извършени в периода 2006-2007-ма, 2011 година. Има също и 2015 година реализирани инвестиционни намерения. Така се вижда, така чета.

Водеща: Да, това е важно, на базата на проверките, които се правят, много ясно може да се види кой какво е подписвал или не е подписвал в тези точно години. И още нещо, понеже чухме отново обвинения – хората не са си застраховали, хората сега ще търсят държавата и така нататък. Ние сме чували, че някои застрахователи дори отказват да застраховат жилища в близост до река, а как се застрахова жилище, което е построено върху река?

Манол Генов: Ами това ми е много интересно, дали тези сгради имат застраховки или не. И тук въпроса е на финансовия надзор да види тези действия на застрахователя и самите застрахователи дали са допуснали да правят застраховки на такъв вид сгради. Оценката на риска е в крайна сметка дело и действия на самия застраховател.

Водещ: След малко ще обърнем внимание и на Царево, защото трябва да говорим и за там. Но преди това един малко по-генерален и важен въпрос, господин Генов. Всички експерти в сферата на климата отдавна предупреждават, че екстремните явления ще бъдат все по-чести, във всеки един сезон и все по-тежки. Ние имаме ли дори елементарна подготовка за това, извинявайте?

Манол Генов: От десетина и повече години мога да кажа, че ние сме задължени да имаме планове за управление на риска от наводнения. В тези планове, които са за всяка басейнова дирекция в България, в тях са идентифицирани всички невралгични точки, където са застрашени от наводнения при интензивни дъждове, при силно прииждане, при големи валежи в определени места. Например ще ви кажа, че цялата зона между Свети Влас и Поморие в Плана за управление на риска от наводнения на Черноморската басейнова дирекция е записана като зона с висок риск от наводнения. Тези наводнения може да се получат именно тогава, когато по склонове на Стара планина има големи количества валежи, както в случая. Същото важи и за Странджа. Там също са идентифицирани такива точки. Ами ето аз нося тук един план, преди няколко години след последното наводнение в Странджа. Даже е имало комисия, гледам сега, че и господин Денков, от време на време нали така взима отношение и казва, че управляващите не са си свършили работата. Ами да го питам аз като премиер, когато беше сезиран два пъти именно за всички тези мерки…

Водеща: Какво пише там?

Манол Генов: Ами там пише – прави едно, прави две, струва толкова, струва толкова.

Водещ: Дата, от кога е това, което ни цитирате?

Манол Генов: Това е от 2023 година, непосредствено след наводненията и всичко това е остойностено…

Водеща: Какво е направено?

Манол Генов: …И не му прилича на господин експремиера, когато не е обърнал внимание два пъти, когато е бил сезиран и когато е трябвало да се направи един план за действие, всичко това е умряло  в архивите на МС. Още веднъж е било сезирано правителството по време на служебния кабинет. Но нищо не се е придвижило. Били отпуснати, Асен Василев казва, не знам колко много пари. Кметът на Царево казва истината – възстановихме това, това, това, с това, което ни отпуснахте. Но парите за почистване на деретата, парите за корекция на тези дерета и на тези реки, защото явно виждаме, че при тези интензивни валежи и тези високи вълни, без корекция на тези реки и на тези дерета и отвеждането им в морето, няма как това да стане.

Водеща: И сега ще стане ли?

Манол Генов: Защото щетите върху плажна инфраструктура, върху брегова инфраструктура както виждаме са огромни.

Водеща: А сега ще стане ли?

Манол Генов: Сега мисля, че ще бъде обърнато сериозно внимание именно на почистването….

Водеща: Ама то и тогава беше обърнато сериозно внимание.

Манол Генов: Тогава беше обърнато сериозно внимание, но аз мисля, че сега има политическа воля в координация на всички институции…

Водеща: А пари, пари има ли за това?

Манол Генов: Пари за това винаги трябва да се намерят. Има Междуведомствена комисия за възстановяване и подпомагане, която все още не е правила заседание. И аз мисля, че в предвидените средства на този бюджет, тази комисия ще се опита да подпомогне…

Водеща: Та не се слави с много бързи решения. Отпускането пък още по-малко.

Манол Генов: Да, права сте. Още чакаме да се проведе едно заседание, за нещастие виждате какви щети възникнаха. Но тук работата на тази комисия според мен е следната – не да бягаме след събитията и да възстановяваме щети, а да влагаме пари в превенция. Да не допускаме тези щети. Защото ако за 500 хиляди лева беше почистено коритото примерно на тази река, която е край Царево, нямаше да се стигне до щетите след това. И именно превантивната дейност е основна в такъв вид дейности.

Водещ: Какво означава превантивна дейност, господин министър? Защото изчистването на реката е едно на ръка, но когато инфраструктурата е неадекватно и опасно направена, когато мостовете не са с нужната височина, с нужното обезопасяване, казвам мостове, защото там падна мост и уби хора при последното наводнение, когато отводнителните канали са тесни, когато е строено върху деретата, ако това не се разруши, каква да е превенцията?

Манол Генов: Това ако не се разруши, това вече е преценка на съответните органи. Дали трябва да се разруши не е компетентно МОСВ. То е компетентно по отношение на това да идентифицира опасните зони, да идентифицира зоните с висок риск при високи води, при интензивни валежи както се получава сега. Ние нашата работа категорично казвам, че сме я свършили, предупреждавайки.

Водеща: Предупреждавайки. Само вече хората, което виждат пред очите си, някак не излиза, че държавата си е свършила работата никак, даже изглежда слаба, даже изглежда твърде корумпирана и дори в тази ситуация. Даже, извинявайте, понеже в ДАИ беше последния скандал, нали сега ще се закрива ДАИ след този скандал. Имаше тогава и предложение, ами и РИОСВ и ДНСК, те като не си вършат работата, направо да бъдат закрити. Така излиза по места, хората това коментират, господин министър – слабостта.

Манол Генов: Ами не съм сигурен дали трябва да бъдат закрити РИОСВ и басейновите дирекции, защото тогава трябва да закрием държавата, защото те са основоположници и са на входа на всяко едно инвестиционно намерение и без тяхното одобрение, тяхното становище, не може да бъде реализирано нито едно инвестиционно намерение. А доколко са пресилени тези твърдения, обикновено в такива ситуации има всякакви експерти, от всякакъв род, всякакви съвети. Тук въпроса е наистина да има политическо решение твърдо за недопускане в бъдеще на такъв вид явления. Аз това мога да кажа и това ще изисквам от подопечните институции на МОСВ и ще го контролирал, както и го правя.

Водещ: Недопускането в бъдеще разбрахме, но не разбрахме вече стореното как ще се оправи.

Манол Генов: За вече стореното си има органи, които са извън компетентностите, както вече се разбрахме с вас, на МОСВ.

Водещ: И ще ги чакаме до следващото наводнение, когато ще има щети. Извинявам се.

Водеща: Просто се опитвам да обобщим разговора – има река през „Елените“, защото имаше и такова сега – има ли, няма ли. Има река, тя е застроена, тя е покрита. Без разрешение строителство и се правят проверки.

Манол Генов: Дали има разрешение, но няма преминато през екологичното законодателство. А дали има строително разрешение, аз не мога да коментирам. Но не съм видял.

Водеща: Да, от ваша страна няма. Ами то ще е странно, ако има строително разрешение, а пък няма оценка.

Манол Генов: Да, има последователност, има механизми, с които това всичко се осъществява, да.

Водеща: Така че би било странно да има разрешение, пък да няма такава оценка, нали така?

Манол Генов: Много странно. Даже и аз се чудя, затова казах одеве, да не би пък да са гледали някой друг кадастър, а не този, който е бил съществуващия в момента.

Водеща: Много интересно наистина какви кадастри се гледат. За да приключим тази тема. И за вашата оставка се заговори, вие обмислял ли сте такава?

Манол Генов: Когато премиерът ми я поиска, ще я дам, ако не се справям със своите задължения.

Водеща: Какво се случва в Плевен и заради това също ви се беше искала оставката, затова преминаваме към тази тема?

Манол Генов: Ами аз не знам защо ми се иска оставката в Плевен, след като ВиК Плевен въобще не е принципал на МОСВ. Може би, защото на плевенчани им казах истината.

Водещ: Че трябва да бъдат търпеливи ли?

Манол Генов: Да, че трябва да бъдат търпеливи, защото тези 80 милиона, които бяха включени в приложение 3 на Бюджета на България с решение на МС, тези над 10 милиона, които са предвидени за рехабилитация на седем обекта в град Плевен, са неща, които не могат да се случат от днес за утре. И ако община Плевен е достатъчно експедитивна и си организира процедурите, и успее да сключи договори и да възложи, аз мисля, че картинката догодина в Плевен ще е друга по отношение на загубите във водопроводната мрежа. А това, че съм казал истината, че те са били достатъчно търпеливи, а пък сега не проявяват търпение. Да, много е лошо да седиш без вода, аз като дете съм бил на воден режим и знам какво е да имаш пет-шест часа. А тогава нямаше и кофи по магазините, кофите бяха и дефицитни.

Водещ: Да, но 2025-та не звучи добре това.

Манол Генов: Така че знам много добре какво е било да си бил на режим на водата. Имам ярки спомени от тогава и знам. Съжалявам за неудобствата, които изпитват плевенчани.

Водеща: Вече са на по-облекчен режим нали така?

Манол Генов: Предполагам, че режимът е облекчен, тъй като водоснабдяването е направено по такъв начин, че при тези валежи и приток на големи води, помпените станции ще осигуряват достатъчно количество вода в питейно битово водоснабдяване на Плевен 

Водеща: Изтича ни времето, блиц въпроси, моля ви за кратки отговори. Наблюдаваните язовири и язовирни нива, за които все пак вие отговаряте, в момента на какво ниво са, имайки предвид и очакваните още валежи?

Манол Генов: В момента язовирите в по-голямата си част средно са на 50 процента. Енергийните язовири са пълни на 70, имаме на имаме на 80, имаме и на 90, средно са на 67. Питейно-битовото водоснабдяване са около 60 процента. Последната справка, която имам от петък сутринта, този валеж все още не е оказал така силно влияние върху покачване на нивата на язовирите. Но където контролираме тези язовири, има свободни обеми, които могат да поемат едни високи води и тези язовири могат да бъдат запълнени.

Водещ: Да бъдем спокойни, защото ще вали много дъжд.  Отпускат ли се периодично някои язовири?

Манол Генов: Да, в момента два язовира се изпускат – Панчарево и Пчелина. Други тридесет покачват нивото си.

Водеща: Но контролирано, за да не създават опасност?

Манол Генов: Да. От тези контролираните 52 язовира, два преливат, тридесет покачват нивото. Има и други, които се задържат, има и такива, които в момента поради ремонти все още, когато бъдат завършени, ще започнат да бъдат запълвани.

Водещ: В края на разговора ни, господин министър, буквално минута на тема софийски боклук. Какъв е казусът, знаем, че не е изцяло във вашите правомощия, но е важно да го обсъдим. И същевременно с формулата за такса смет и замърсителят плаща как да се излезе от казуса? 

Манол Генов: По закона за управление на отпадъци, ама съвсем не е наша работа. Ние сме контролен орган, който контролира съответните общини. Регионалните инспекции имат хора експерти, които се занимават с отпадъците. Но в случая всички решения се взимат от кмета и от общинския съвет на Столична община.

Водеща: Дали и как държавата и държавната политика се намесва в местната, защото и държава и столица в момента изглеждат в конфликт – да или не?

Манол Генов: Не знам кой предизвиква този конфликт. Ние от нашето министерство не сме в конфликт с господин кмета Терзиев. Ние предприемаме мерки, които са ни дадени по закон, за да бъде той контролиран. Мога да му кажа, че пак му напомнихме скоро най-после да осигури видеонаблюдение на столичния завод за третиране на отпадъци, което е длъжен да направи по закон. Но все още чакаме този достъп, за да виждаме онлайн и когато трябва, какво се случва в този завод. Виждам, че в някои квартали с боклука се задава криза, гледам, че има превъзлагане, някъде няма възлагане. Но това са решения на столичния кмет. Ние може само да контролираме дали той законодателно със своите действия изпълнява вменените му функции. 

Водещ: Господин Генов, благодарим ви много, че именно днес сутринта избрахте да бъдете в нашето предаване. 

Водеща: Благодарим ви.

Манол Генов: Благодаря и аз.

 

 Видеото можете да гледате на следния линк: https://bntnews.bg/news/manol-genov-za-potopa-v-elenite-instituciite-prosto-ne-sa-si-svarshili-rabotata-1359055news.html