Министърът на околната среда и водите Нено Димов в предаването "Плюс минус" на Нова телевизия, 12 юни 2019 г.

Водещ: Здравейте, Нено Димов, министърът на околната среда и водите е при нас, здравейте и добре дошли министър Димов.

Нено Димов: Здравейте и добре заварили.

Водещ: Доста теми има, но преди чисто ресорните теми, които видяхме и в промото на нашето предаване, все пак да изчистим набързо в кратце чисто политическите теми. Вашето мнение, като министър от квотата на ВМРО. Ето, преди секунди видяхме продължава тези нападки, обвинения, обиди буквално през медиите. Волен Сидеров сутринта в „Здравей, България”, отново, с нелицеприятни изказвания по линия на ВМРО и конкретно на господин Каракачанов. Няма ли да се сложи вече точка и „Обединени патриоти” вече официално да не са обединени и да се разпадне коалицията?

Нено Димов: Това е по-скоро въпрос към политическото лидерство на трите партии, които правят „Обединени патриоти”. Но това, което мога да кажа, е, че в рамките на кампанията, която току що завърши - буквално преди две седмици, имаше водена буквално такъв тип кампания от страна на „Атака”, която доведе до един много слаб резултат на изборите, докато от другата страна ВМРО поставихме много ясни цели, национални цели и виждаме разликата в резултатите. Ние вкарахме двама европейски депутати, над 7,5 процента, ако не се лъжа, от българските гласоподаватели подкрепиха ВМРО. Така че в политиката някак си личностните нападки никога не са водили до дивидент и това не е добър подход най-малкото за политическа изява. Но въпрос на интелект е човек да се научи от грешките, които прави, и да престане да ги прави в бъдеще време. Всички допускаме грешки, въпросът е дали се учим от тях.

Водещ: Министър Димов, обаче все пак някои ценностни различия, отношението да речем към Русия и САЩ, в случая „Атака” е доста по-отворена към Русия и със скептис по отношение на САЩ и ето, идва моментът със самолетите и „Атака” с много ясна позиция, че това са много пари, не трябва...и виждате.

Нено Димов: Когато говорим за ценностни различия, примерно да вземем САЩ, където е по-ясно, ценностните различия са между републиканците и демократите. Примерно моите ценностни разбирания са много по-близки до тези на републиканците и много по-далеч от тези на демократите. Така че не може да говорим за САЩ, когато говорим за ценностни разбирания. А ако говорим между САЩ и Русия, в края на краищата България е суверенна държава и има своите интереси, както в ЕС, както в НАТО, така и в региона. Така че ние не може да не си даваме сметка, че Русия е в региона, че Турция е в региона... Това са държави, които при всички положения ще бъдат част от...

Водещ: Ето че тази тема скарва съответно ВМРО от една страна и „Атака” от друга. Смятате ли, че без някаква обща ценност може да се прави външна политика, защото досега така е било твърдението, но се оказва съвсем в реалността, че не е точно така?

Нено Димов: Мисля, че от ценностна гледна точка тепърва предстоят, те са в ход и тепърва предстоят много сериозни промени. А неведнъж още като анализатор преди години съм имал възможност и във вашето студио да кажа, че има един нов разлом, това е консервативно-либералният разлом. Ние виждаме първи елементи като резултат от европейските избори. Ако погледнем внимателно това, което се случва, ще видим, че двете основни партии на статуквото – европейските социалисти и Европейската народна партия губят сериозна позиция и техните гласове отиват в двете по-крайни – Зелените, които в момента представляват много по-крайното ляво, много по-неомарксистката линия, привличат гласове от европейските социалисти, другата част отиват при либералите...

Водещ: И като че ли ще доминират институциите, това притеснява ли ви?

Нено Димов: Момент само да довърша... В дясната страна ние имаме три формации - едната е на консерваторите, едната е на Салвини, и третата... всъщност те още не са съвсем ясно определени, но условно ги казвам, третата е Брекзит, където всяка от тях общо има от порядъка над 160-170 народни представители. Това показва много ясно една тенденция, която продължи да се задълбочава. От шестте най-големи държави в Европа, в четири печелят – Фараж в Англия, Льо Пен във Франция, Салвини в Италия и Качински в Полша... 

Водещ: Но за сегашната конюнктура в ЕП това няма особено значение с оглед на вероятната коалиция като мнозинство и Европа по-зелена в този смисъл, който казахте неомарксисткия, как ви се струва, като министър на околната среда?

Нено Димов: При всички положения Европа няма да бъде единна и няма да бъде по-зелена и по-малко зелена. В ЕП ще има някакво мнозинство, което ще се опита да запази статуквото, но нито Зелените, нито консерваторите ще бъдат активни. Напротив, това ще има все по-зараждаща се и все по-ясно представяне идеологическа битка между тези две течения и колкото повече тази битка се задълбочава, толкова повече партиите на статуквото ще губят подкрепа. Това ще става ясно с всеки следващ избор в едната и другата посока. Между другото на национално ниво също може да видите различните държави, в които наскоро имаше избори, че печелят тези две тенденции - по-лявата и по-крайните тенденции за сметка на губещия център..

Водещ: За да завършим с чисто политическите теми, все пак от гледна точка на функционирането на изпълнителната власт вие лично и вашата работа, смятате ли, че ще има пречки, ако крамолите в „Обединени патриоти” продължат или по-скоро сте спокоен, че работата ще продължи?

Нено Димов: На този етап аз не съм имал никакви притеснения и проблеми в МС, нито с парламентарното мнозинство, така че... Дори само преди няколко дни беше приет - на 5 юни, много стратегически документ, свързан с чистотата на атмосферния въздух, който беше подкрепен от колегите...

Водещ: Националната програма 2018-2024...

Нено Димов: ...Националната програма, която между другото касае не само Министерство на околната среда и водите, а редица министерства, които в края на краищата заедно с колегите стигнахме до документ, който беше приет и който ще бъде изпълняван следващите пет години - до 2024 година. Така че това определено не бих казал, че има проблем, напротив, правителството в момента работи съвсем добре.

Водещ: В тази стратегия, за която казвате, експертите стигат до извода, че най-добрият вариант за нашата страна е остарелите печки на дърва и въглища, те са хиляди, да не кажем стотици хиляди домакинства, да бъдат подменени с нови екологични уреди. Възможно ли е, скъпо ли е, реалистично ли е? Защото този извод, като че ли е ясен.

Нено Димов: Две са основните неща, които замърсяват – битовото отопление, както казахте, и транспорта. И двете са адресирани в документа, като още през края на миналата година ние отворихме един ресурс от 111 милиона лева за 7 общини, които имат право да кандидатстват за подмяна на неекологичното с по-екологично отопление. Като тука не трябва да говорим за отопление с нещо, което гори – на дърва или на въглища, говорим за климатизация, топлофикация, за газификация... всички опции отворени, само там, където нищо друго не може... между другото знам, че в Столична община вече, в която има 55 хиляди идентифицирани такива домакинства, към миналата седмица, към 5-ти, чух, че над 5500 вече са подали заявление с искане да бъдат подпомогнати...

Водещ: Тоест, тук има подпомагане финансово. Според вас достатъчно ли е то, защото за една сериозна трансформация се изискват и средства?

Нено Димов: Що се отнася до Софийска община, това, което чух от кмета тогава, е, че то ще бъде изцяло безплатно. Бенефициент при нас са общините, а общините вече решават на място дали ще финансират изцяло или ще искат съфинансиране и какъв точно модел ще изберат, тоест свързан с техните общински програми за околна среда и за чистотата на въздуха. Така че от тази гледна точка те имат свободата, но и задължението да постигнат резултати. Една промяна, която направихме в закона и влезе в сила от началото на годината, която вече ще санкционира кметовете не при отсъствие на документ, а при отсъствие на резултат, което по принцип е нов подход. Тоест, ако вие нямате подобряване на ситуацията, може да подлежите на санкция. Понеже тука е важно още нещо, ние сме осигурили тези 7 общини, но към края на тази година аз се надявам още 80 милиона, които успях да договора с ЕК, да бъдат отпуснати за общините, които не можаха да кандидатстват по първата програма за битовото отопление и в рамките на тази година от 28 май отворихме 390 милиона към 11 общини, които могат да кандидатстват за промяна на градския транспорт с електромобили, електробуси, тролейбуси и трамваи, тоест с електрически транспорт. А това е един ресурс, който е много сериозен, а в програмата, за която говорихме има още 100 милиона предвидени за следващите три години, също за подпомагане на общините. Тоест, ние сме предвидили подпомагането на техните инструменти, финансовото обезпечаване, за да може да искаме от тях и резултатите. Така общият ресурс от 100 милиона, от около 115 милиона, когато станах министър, сега отива към 700 милиона...

Водещ: Но топката е в общините, те трябва да дойдат и да искат тези пари от вас, срещу резултати и има наказания....

Нено Димов: Те кандидатстват, получават, вече определят начина, по който ще се развива инвестиционната им програма. Дали ще подменят печки, дали ще правят газификация, тоест начина...

Водещ: Има ли резултати, които да могат да се измери, че наистина има ползи за чистотата...на борбата срещу мръсния въздух и подобряване на тези параметри?

Нено Димов: Да, има, до миналата година 6 града, от тези в началото, които бяха в наказателната процедура, отговориха на изискванията, тази година три града са присъединиха към тях. На практика към момента целия североизточен район на България – Варна, Девня и Добрич отговарят на критериите на законодателството, тоест нямат превишения. Устойчиво – София и Бургас, седма година намаляват превишенията си. Общо взето на другия полюс, там, където не се забелязват много добри резултати, това са общини като Видин, като Смолян, като Горна Оряховица. Видин и Смолян бяха включени в първата програма, вероятно Горна Оряховица ще кандидатства във втората фаза към края на годината. Все пак трябва да си даваме сметка, че това е бавен и скъп процес и подпомагането финансовото беше задължителен елемент, за да може все пак след това да искаме резултати... от самите кметове.

Водещ: И разбира се количествено да може да се вижда в каква посока се върви. Казвате, отнема време ясно е това...

Нено Димов: Ние между другото направихме още една стъпка, за да увеличим натиска върху общините, през гражданите. На практика от един месец работи информационна система, може би от няколко седмици, която дава онлайн информация от всичките станции за замърсяване на въздуха, включително за фини прахови частици, часовите стойности, което беше един дебат дали трябва да се показват или ней, тъй като няма норми за тях, ние решихме с оглед интереса и тях да показваме. Така че в момента онлайн може да видите всички данни от 1 януари 2015 година насам, така че това също допринася...

Водещ: Това е хубаво да се виждат данните, въпросът е действително да имаме посока намаляването на тези фини прахови частици, които са изключително вредни и опасни. Другата важна тема, за която трябва задължително да я изкоментираме, преди да е свършило предаването – наводненията, които се случват. Прецелваме се в деретата, коритата на реките, язовирите. Наблюдава ли държавата, във вашето ведомство конкретно, осторожно нещата и можем ли да сме спокойни, че няма да има, не дай си Боже при едни силни дъждове тежки ситуации?

Нено Димов: Само, понеже завършихте преди, че фините прахови частици с много опасни. Всъщност много по-опасни са серни оксиди, азотни оксиди, в България няма превишаване на тях, за серните само на едно място, така че, ние имаме само проблем с фините прахови частици и трябва да сме наясно с това. Защото много други държави имат далеч по-сериозни проблеми с доста опасните серни, азотни оксиди и прочие. Но по въпроса - още март месец разпоредих на „Басейнови дирекции” и на районните инспекции да направят преглед на всички критични участъци по реките, да предпишат на съответните отговорни лица, било кметове, било областни управители, почистване, ако е необходимо, след което направихме повторна проверка. На голяма част от местата бяха почистени, естествено не навсякъде, както може да се очаква. Когато започна преди десетина дни проблемът с валежите, ние направихме организация и на практика имаше хора по места, тука трябва да каже, че това не са само служители от системата на министерството, тук участват местната власт, областните управители, така че да може да има адекватна информация...

Водещ: Можем да сме спокойни, така да завършим. Просто хората се интересуват.

Нено Димов: Към днешна дата няма...

Водещ: ...Защото видяхме доста хора, които бяха притеснени, че едва ли не нито шахтите са почистени...

Нено Димов: Към днешна дата с тези 51 язовира, които наблюдава министерството от национално значение, в нито един няма критично ниво на повишаване. Следим ги на практика на ежедневна база.

Водещ: Благодарим, Нено Димов в нашето предаване.